Buenas.
Estaba viendo este vídeo y me siento identificado. Tengo un batallón de guardias imperiales, una compañía de chaparros, una compañía de primaris y tanques y aeronaves como para pasar años sin comprar nada. Me gusta Warhammer 40.000 y me encantaba jugar, en especial campañitas de partidas cortas encadenadas. Había hecho un paréntesis en el juego de diez años y volví hace un par. Y siento que el juego se me ha quedado atrás. Me fui en sexta edición. Me compré el manual entonces, preparé unas listas y cambió la edición sin dejarme ni siquiera estrenarlo, así que se quedó en la estantería. Vendí hasta la Thunderhawk. No me gusta el competitivo. Volví al juego en décima, me aprendí el sistema y antes siquiera de estrenarlo, me cambian la edición. Nadie quiere jugar partidas encadenadas al estilo "cruzada de tamaño incursión".
No sé. ¿será que no tengo a mi alrededor a los jugadores correctos?

Lo bueno de la época en la que estamos es que tenemos a nuestra disposición muchas ediciones de Warhammer enteras. El mundo de Warhammer es uno, lo que cambia con las ediciones es cómo quieres meterte en ese mundo. Si la gente que tienes alrededor solamente ve el juego y sus mecánicas y no el mundo de Warhammer en si, igual es que necesitas un grupo de juego diferente.

Tenemos tanto material disponible y tantos estímulos, que uno se marea a la hora de poner el punto focal en algo concreto. Lo primero es pararse y pensar qué quiere uno del hobby y a partir de ahí ir construyendo.

Lamentablemente, el juego competitivo parece haber copado todo a m i alrededor.

En mi club pasa lo mismo, solo existe el competitivo, el entrenarse para el próximo torneo y afilar listas, todas las partidas en esas mesas horribles con tapetes llenos de lineas y círculos y con escenografía que parece cajas de carton

Las comunidades de jugadores van cambiando con los años y ahora toca boom de competitivo. A mí está edición nueva me gusta por la libertad de listas que deja para jugar, he hecho listas que valdrían para tercera y quinta edición sin problema, mucho más personalizables de lo esperado. Eso en el mundo listas, en el de jugar,pues como no compito lo mismo me da décima que undécima, que novena que segunda, si juego sería por risas no por estrés, pero la nueva ola de jugadores es de competir. Nos pasamos la vida quejándonos de que no entra gente nueva y cuando entran no nos gustan sus elecciones, a nosotros que más nos da? Si no jugamos con ellos.
Y los cambios de edición, decirme que juego no cambia de edición y encontraré 1000 quejas de inmovilismo y abandono del juego porque no cambia y no cuidan a la comunidad, y el juego que no cambia muere quedando en un nicho de una docena de jugadores.

Yo por ahora tengo los ejércitos de segunda y quinta cerrados y el de undécima en plena construcción, con una libertad de hacer listas que me encanta.
El juego en si es diferente, ni mejor ni peor, se basa en objetivos y acciones lo cual debe estar bien, yo soy más de matar lo que se mueva pero pa gustos colores. Y sigue existiendo un modo cruzada que es una campaña de toda la vida, si nadie lo juega no creo que sea culpa del juego sino de mucho jugador que le gusta más competir que otra cosa. Y para mi sorpresa me he encontrado un montón de gente de competición que son grandes expertos en trasfondo, simplemente separan donde van a jugar y donde a divertirse

Cada cierto tiempo se repite la situación: un amigo me cuenta su frustración con GW. Siempre le digo lo mismo: si no te gusta lo competitivo y las continuas actualizaciones (obsolescencia programada para gastar más y más), ¿por qué sigues cayendo en la misma trampa? Incluso si te gusta la ultimísima edición del reglamento y el códex, ¿cuánto tiempo tardarán en quedar obsoletos?

Soluciones para el grupo de juego:
- Encontrar gente no competitiva.
- Jugar en solitario.

Soluciones para el reglamento:
- Pasarse al Oldhammer.
- Cambiar de juego.

Creo que ya lo comenté en otro hilo pero me pasó algo parecido

Digo parecido porque nunca fui mucho de 40k, pero sí organizaba torneos y echaba mis pachangas

Ahora es imposible. Sí, organizo torneos porque es lo que juega la comunidad. Mesas feas con Eles de cartón (paso de gastarme pasta en impresión 3D o maderas. ES FEO), herohammer al 99% "Si no llevas al primarca tal con esta lista o al demonio tal con aquélla, no te comes nada", reglas abiertamente malas. Sí, MALAS y si no pensad en la de que no se puede disparar en turno 1 porque las unidades están oscurecidas, bla bla bla. Mentira cochina. TODO ejército tiene alguna estragema para mover y poder ponerse a alcance de detección en turno 1, quien no la tenga, tiene unidad para marcar y ampliar el rango de detección y las mesas... las mesas... Jugar a 2000puntos enmesas de dimensiones escaramucescas, en serio?

Sí, reconozco que como juego competitivo funciona, pero fagocitó todo y sí, también es muy fácil decir "Buscas a genet que juegue otras ediciones o no juegue competitivo". Eso a lo mejor en otros sitios funciona, pero aquí habrá como 40 jugadores, de los cuales 39 juegan exclusivamente competitivo y el 40º sería yo

Elgoindy, tú tienes una tienda y, por eso, no te queda otra opción que aguantar ese ambiente...

Algún compañero te había sugerido que, además de torneos competitivos (necesarios para el negocio), podrías organizar otro tipo de partidas (necesarias para el alma). Con una sola persona que probase y repitiera ya habrías triunfado.

Como última opción, siempre es mejor jugar en solitario que no jugar o hacerlo a disgusto.

El juego competitivo ahora es más bien economía de recursos que táctico ( si es que alguna vez lo fue), cuando usar estratagemas, que unidad debe sobrevivir lo más posible, cual no importa que muera siempre que mate al.menos el valor de sus puntos.... No importan los nombres de los personajes, ni lo chulas que sean las minis, y los objetivos no importa que sean bonitos, solo que sean iguales para ambos bandos( siempre un caballo de batalla, la equidad de terreno). No es el 40k que nosotros conocimos, es el de ahora.

Y el tipo del vídeo pues pasa que ha cumplido 40 años y tiene hijos y no tiene tiempo para esto, a mí me pasó con 30 años y después con 40. Me hace gracia que eche de menos a los chaparros, eso me pasó a mí cuando me cambiaron los RT  por los de quinta

Si os gusta el universo W40K, probar las reglas del acolito para el killteam, solitario o cooperativo. Una chulada.

Pq no poneis un post em el foro, seguro que hay gente que se apunta a cosas menos competitivas y mas narrativas

Una pena lo que comentas, Dumagul, aunque siempre he tenido la impresión de que al menos desde 4a (cuando yo empecé en 40k) ha sido así. Es uno de los motivos por los que me quedé en el histórico, y eso que la mitad de todo lo que he jugado de histórico ha sido en torneos de este foro y que hay una gran comunidad de jugadores competitivos y asquerosamente competitivos en los arcades tipo SAGA o Bolt Action, incluso a nivel de club. Total, que desgraciadamente no creo que sea un fenómeno único al juego.

¿Sigues viviendo en el Amazonas? Me sorprende que allí se juegue a 40k :O

El vídeo está bastante bien, muy cercano en el tono y muy personal. Es fácil sentirse identificado. En parte veo el cambio de una industria que tenia un alto componente amateur a un producto muy pensado y diseñado para venderlo a su público objetivo. Recuerdo hace 30 años cuando estabas pensando y deseando que saliera la última novedad y el ritmo acompañaba a las posibilidades de tu bolsillo. Ahora, con un producto que se vende a escala mundial, con una demanda muchísimo mayor, se ha acelerado en la misma medida en que se han incrementado todas las ventas de los productos, que hacen muy obsoletos los productos bien rápido. En mi caso me alegro de haberme librado de la bala de W40K, porque el ritmo al que salen cosas y te cambia toda la edición es frenético. Y eso que sólo lo veo como espectador. No me quiero ni imaginar como coleccionista/jugador.

Sobre el otro tema del dominio del carácter competitivo, creo que en parte nos hace falta ser más dueños de los juegos. Las reglas oficiales facilitan mucho las cosas para jugar con grupos con los que no hay un contacto diario. Pero me cuesta ver que la gente pueda ser tan cerrada como para negarse a probar otras cosas. Y digo probar, porque entiendo que haya a quien le guste lo que hay. El juego no tiene éxito por azar. Pero jugar siempre a lo mismo con las mismas condiciones creo que a cualquiera le cansaría. Como dije en el otro hilo que se planteó, creo que en realidad esto va más de tendencias que marcan algunos líderes de opinión que tienen opiniones muy marcadas. Y ese equilibrio cambia drásticamente en cuanto la oferta cambia y algunos jugadores que quizá no están tan contentos ven alternativas al su alcance.

Entiendo que la gente con la que jugáis en mayor o menor medida son amigos/colegas. Muy mal tienen que ser las relaciones humanas como para no encontrar a ninguno que os quiera hacer el favor de probar a jugar de otra manera. Eso hace repensarse la premisa inicial.

Cita de: mendoza en 28 Sep 26, 13:31Si os gusta el universo W40K, probar las reglas del acolito para el killteam, solitario o cooperativo. Una chulada.

Pq no poneis un post em el foro, seguro que hay gente que se apunta a cosas menos competitivas y mas narrativas

Por favor ¿puedes ampliar más información sobre esas reglas en solitario/competitivo?, ¿donde se pueden encontrar?.  ¡gracias mil por adelantado! 

Cita de: Dumagul en 28 Sep 26, 04:22Buenas.
Estaba viendo este vídeo y me siento identificado. Tengo un batallón de guardias imperiales, una compañía de chaparros, una compañía de primaris y tanques y aeronaves como para pasar años sin comprar nada. Me gusta Warhammer 40.000 y me encantaba jugar, en especial campañitas de partidas cortas encadenadas. Había hecho un paréntesis en el juego de diez años y volví hace un par. Y siento que el juego se me ha quedado atrás. Me fui en sexta edición. Me compré el manual entonces, preparé unas listas y cambió la edición sin dejarme ni siquiera estrenarlo, así que se quedó en la estantería. Vendí hasta la Thunderhawk. No me gusta el competitivo. Volví al juego en décima, me aprendí el sistema y antes siquiera de estrenarlo, me cambian la edición. Nadie quiere jugar partidas encadenadas al estilo "cruzada de tamaño incursión".
No sé. ¿será que no tengo a mi alrededor a los jugadores correctos?

Vengo de una situación muy parecida a la tuya, con una vuelta al 40k en Décima que no me dio tiempo casi ni a aprenderme bien las reglas y ya habían saltado a Undécima. El furor por los Gormitis actual en el que está metido GW no gusta nada (y lo mismo con la mesa, los despliegues, la forma de crear los ejércitos, el ambiente competitivo, etc.) El juego ha tomado una deriva desde sus orígenes que me ha sobrepasado totalmente.

Y entonces descubrí Grimdark Future de OnePageRules (https://onepagerules.com/games/grimdark-future) y desde entonces no he parado de jugar. Tiene todo lo que estaba buscando y todo está en descarga gratuita. Una maravilla.

Y no sé donde vives, pero en Madrid hay una comunidad bastante grande, cero competitiva (todos vienen huyendo de ese ambiente de 40k) y muy agradable.

Cita de: Caballero Andante en 28 Sep 26, 11:09Elgoindy, tú tienes una tienda y, por eso, no te queda otra opción que aguantar ese ambiente...

Algún compañero te había sugerido que, además de torneos competitivos (necesarios para el negocio), podrías organizar otro tipo de partidas (necesarias para el alma). Con una sola persona que probase y repitiera ya habrías triunfado.

Como última opción, siempre es mejor jugar en solitario que no jugar o hacerlo a disgusto.

No, ninguno. Todos los jugadores de 40K que vienen exigen las mesas de eles y footprints porque "Tenemos que entrenar para el GT", "Hay torneo en Cospeito la semana que viene" No se juega por ocio ni por pasar el rato, se juega por competir

Por eso los colegas jugamos a ToW y a Starcraft Miniature Game