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WH40K se le ha ido la olla?

Iniciado por Elgoindy, 17 Agosto del 2026, 07:13

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FJ

Ya se cansarán de tanta competición.

Tú eres el que no tienes que cansar de hacerle escenografía espectacular, de facilitarles las partidas y las minis y las pinturas y sus consejos, de hacer tú local.

Dales tiempo y dátelo tú


Elgoindy

#16
Cita de: FJ en 18 Agosto del 2026, 18:43Ya se cansarán de tanta competición.

Tú eres el que no tienes que cansar de hacerle escenografía espectacular, de facilitarles las partidas y las minis y las pinturas y sus consejos, de hacer tú local.

Dales tiempo y dátelo tú



Lo hago, lo intento. Pero quieren... no... EXIGEN esto porque si no "no es jugar a 40k porque el display exige que haya esos footprints y esas piezas de escenografía..."



Así que ya ni me esfuerzo en hacer esceno chula. De hecho vi un vídeo de un torneo en Brasil en el que ya ni edificios en 3D ponían, sino unas "eles" recortadas en cartón, bidimensionales porque así no había que estar apartando los edificios cada vez que se quería mover una unidad y claro, como el edificio no existe como tal sino que siempre "cuenta como" pues ya no hace falta matarse en hacerlo bonito

Otra cosa que sí que ya es inherente al juego en sí es la famosa frase de "tienes que meter..." Si me hago una lista de infantería, con vehículos ligeros bla bla bla (ejemplo) los powerplayers SIEMPRE salen con la misma frase "Esa lista no vale para nada. TIENES que meter 3 prismas y el Avatar" Pero es que no quiero, es un juego de estrategia en el que, supuestamente, a igualdad de puntos, igualdad de posibilidades donde la habilidad de los jugadores es la que define el resultado... Pues no... Porque tu gormiti en un turno aniquila 2-3 unidades mías de infantería no porque hayas jugado mejor o maniobrado mejor, sino porque tiras 4 cubos de dados al 3+ repitiendo fallos

Para eso sale más barato que cada uno cojamos 1D6 y juguemos a "quien saque más gana"

Y sí, estoy de acuerdo en todo lo que decís y llevo años jugando a Wargames, bien lo sabéis los ancianos del lugar, pero ahora mismo en 40k aquí, no se puede jugar de otra forma y no se te ocurra llevar la lista "que no es"

Tengo una amigo que juega Death Guard y todo el mundo le dice "Tienes que llevar a Typhus, a Mortarion, Inmundicias..." y él erre que erre que no, prueba distintas listas, distintos destacamentos, pinta... y pierde partida tras partida. Como no tiene "la lista" y piensa como yo, que el juego tiene que poder jugarse por estrategia y decisiones, quiere ganar con SUS listas antes de pasar a las "oficiales" pero claro... Tiene esa unidad especialista en capturar objetivos, la mete en el objetivo, puntúa y piensa que en el siguiente turno va a poder puntuar otra vez porque está fuera de LDV, en cobertura, fuera de zona de detección... Pero claro, turno del otro, activa el Gormiti, aumenta la zona de detección en 6", ignora coberturas, tira 30 dados, unidad a la mierda

Frustrante y no es porque el otro haya jugado mejor o porque él haya desplegado mal, que hay que ponerse más lejos... ¿Más lejos de dónde? Las mesas son diminutas, todo mueve la de dios es cristo, todos tienen reglas para mover más, para ampliar líneas de detección, da igual dónde te metas, si te quieren ver, te van a ver, si te quieren cargar, te van a cargar que vamos... Otra mamonez: "Tú tira dados de carga y después decides a quién cargas según el resultado" Pero qué mierda es esto!? YO CARGO ALLÍ Y SI NO ME DA LA TIRADA: CARGA FALLIDA! No me vale el "Ay! es que como saqué una tirada mala, no llego a cargar a quien quería y lloro, pero sí llego a esta otra, algo es algo". ¿Sabes cómo se soluciona eso: que la carga en vez de ser 2d6, sea 1d6+MOV (como si tiras 2d6 escogiendo el más alto... oh wait! COMO OTRO JUEGO SUYO!" y así puedes gestionar mejor las cargas y si pese a ello fallas, es parte del juego y de la diversión

Está pensando en vender el ejército, no porque él y yo no podamos jugar a lo que queramos, sino porque, y entiendo su forma de pensar, si es un JUEGO de puntos y él lleva los mismos puntos que el otro, debería tener opciones, pero ve que no las tiene

Otro amigo definió perfectamente el nuevo 40K. Un colega famoso por llevar hordas de gantes, genestealers... En el último torneo llevaba apenas 10 miniaturas gigantescas, le comenté jocoso "Coño! Quién te ha visto y quién te ve!" Me responde: "Es que ahora 40K es como jugar a Infinity a escala 200mm! Llevas 10 miniaturas y a jugar!"

Muy triste

erikelrojo

#17
Pues ya sabes: dales a tus clientes lo que quieren, que son los que te dan de comer, y luego tú juega con tu colega de la Death Guard a lo que os de la gana a vosotros, pasando olímpicamente de GW.

Pero sí, la última definición que has puesto es super correcta: 10 gormitis y a correr!

Yo, por mi parte, he seguido investigando el OPR Grimdark Future, y he descubierto que tienen una página web super currada donde descargarse gratis todos los recursos necesarios (incluida una app para crear ejercitos muy chula - https://onepagerules.com/games/grimdark-future), y he encontrado una comunidad bien maja en Madrid que le dan al juego regularmente, así que... bye, bye, 40K!

mukitauro

Cita de: erikelrojo en 19 Agosto del 2026, 04:22Yo, por mi parte, he seguido investigando el OPR Grimdark Future, y he descubierto que tienen una página web super currada donde descargarse gratis todos los recursos necesarios (incluida una app para crear ejercitos muy chula - https://onepagerules.com/games/grimdark-future), y he encontrado una comunidad bien maja en Madrid que le dan al juego regularmente, así que... bye, bye, 40K!

Mi experiencia ha sido que la comunidad OPR está llena de "gente desencantada de 40K" que lo que quieren es pasarlo bien con reglas más o menos fáciles y coherentes, sacar listas diferentes y porque no, a veces, hacer algún torneo ¡incluso competir! sin que sea todo repetitivo e igual. Estoy ahora buscando grupo de OPR también por Valencia...

Creo que no te arrepentirás y lo pasarás genial con ese juego. Dan todas las facilidades posibles. Incluso sacaron un starter en físico con dos ejércitos y las reglas (aunque todo está online en PDF en su propia web)

Martineando

Epa! Aquí uno que esta en Valencia. Si gustas, mandame un MP

strategos

Pues si tienes al menos otro como tú, jugad a otro juego u otra edición. Poneos de acuerdo en probarlo bajo ciertos criterios. Mejor eso que vender un ejército porque no puedes ganar con él (eso es algo que no llego a entender). Estoy seguro de que, cuando os vean jugar a otra cosa en la que puedes emplear escenografía más chula, otras listas y miniaturas diferentes con una mayor variedad táctica terminaréis arrastrando a jugadores. La gente que se deja llevar por modas es así. Si cambias la moda y vuestras conversaciones enfatizan lo chulo que es vuestro juego, haces demos para que los desencantados lo prueben, seguro que alguno se apunta. Si tus mesas tienen mejor pinta, vuestros ejércitos están pintados y os ven jugar cada semana con algo distinto y más divertido, habrá el que no se quiera mover de donde está porque está cómodo en su zona de confort, pero habrá otros que se muevan. Y cuando haya masa crítica, la mayoría se desplazará porque lo único que quiere es jugar a lo que juega la mayoría.

Así funciona este país. Es el único motivo por el que me explico el auge y caída de tantos juegos. Son modas en los que unos jugadores promueven algo y luego hay un grupo que se mueven con la mayoría. Si no, no me explico el auge y caída de DBM, Field of Glory, Flames of war, X Wing... En otros países se ve una mayor estabilidad. Como os contaba del caso del Youtuber, aquí hay un grupo de que gente está deseando ir saltando a nuevas modas.

Elgoindy

Cita de: strategos en 19 Agosto del 2026, 06:29Pues si tienes al menos otro como tú, jugad a otro juego u otra edición. Poneos de acuerdo en probarlo bajo ciertos criterios. Mejor eso que vender un ejército porque no puedes ganar con él (eso es algo que no llego a entender). Estoy seguro de que, cuando os vean jugar a otra cosa en la que puedes emplear escenografía más chula, otras listas y miniaturas diferentes con una mayor variedad táctica terminaréis arrastrando a jugadores. La gente que se deja llevar por modas es así. Si cambias la moda y vuestras conversaciones enfatizan lo chulo que es vuestro juego, haces demos para que los desencantados lo prueben, seguro que alguno se apunta. Si tus mesas tienen mejor pinta, vuestros ejércitos están pintados y os ven jugar cada semana con algo distinto y más divertido, habrá el que no se quiera mover de donde está porque está cómodo en su zona de confort, pero habrá otros que se muevan. Y cuando haya masa crítica, la mayoría se desplazará porque lo único que quiere es jugar a lo que juega la mayoría.

Así funciona este país. Es el único motivo por el que me explico el auge y caída de tantos juegos. Son modas en los que unos jugadores promueven algo y luego hay un grupo que se mueven con la mayoría. Si no, no me explico el auge y caída de DBM, Field of Glory, Flames of war, X Wing... En otros países se ve una mayor estabilidad. Como os contaba del caso del Youtuber, aquí hay un grupo de que gente está deseando ir saltando a nuevas modas.

Lo inentaré hacer con la comunidad a la que le gusta jugar. De esos 19, piensa que 17 son exclusivamente competitivos. No juegan por jugar, sino para entrenar, para ir a torneos por toda la piel de toro y parte del extranjero. NO juegan para divertirse y lo dicen, sino para competir

Pero ya estoy acumulando a unos pocos para probar el OPR, volver a Infinity con reglas de cuando molaba, probar el Warcrow que nos gustó, Battle March... jejeje

mendoza

Intenta buscar Friends que le guste no jugar así, es difícil pero a larga  para ti y tú salud mental es lo mejor. Nosotros jugamos narrativo y sobretodo histórico, que te quitas muchos problemas.

Nosotros mañana empezamos una campaña de kill team, con un mod del acólito que no se que,es cooperativo y es de inquisidores matando bichos y herejes. Seguro que discusiones 0, diversión y risas aseguradas. Y motivación para pintar...

Tirador

#23
Entonces, por lo que veo, 40k vuelve a ser un juego para tontos competitivos con dinero. Nada de pensar estrategias, nada de adaptar y estudiar un buen despliegue, sólo acumular bestias pardas.
Luego lo de pintar, seguramente encarguen hacerlo, ellos no se han gastado un dineral en una lista de gormitis megadopados para estar perdiendo el tiempo en estupideces pintando.
Bien hacemos en reciclar nuestras figuras en otros reglamentos.
Yo te aconsejaría no vender, y hacer lo mismo. Pero es cosa tuya, Elgo.

koniev

Nunca me ha gustado el competitivo, quizás porque no lo soy en ninguna faceta de mi vida, prefiero ganar que perder obviamente pero personalmente me quedo con  la diversión del juego. Dicho esto, a 40k puedes jugar a competitivo con las reglas para ello o a modo Cruzada que es el mismo juego con reglas de campaña, escenografía como te de la gana y misiones diferentes, incluso con mejoras para miniaturas que vayan sobreviviendo a cada partida que se hace.
Y no es el juego señores, son los jugadores, si tienes 17 competitivos y quieres que jueguen en la tienda pues dales lo que quieren, lo que tu quieres es que sean felices y gasten pasta, que no disfrutan como tu, pues ellos se lo pierden, tu vete haciéndote un grupito de veteranos y pasaroslo bien cuando las mesas se vacíen a ultima hora.
 Aparte de eso a 11ª se pueden jugar con 6 minis si, si usas C'tan solo o Caballeros, pero también puedes poner en mesa 120 minis de guardia imperial con tanques o 26 de Custodes, hay de todo, y todo son listas competitivas, se juega a misiones no idénticas, con lo que siempre hay forma de ganar y la pericia del jugador si que se nota, hay ejércitos "malos" que un buen jugador hace funcionar y muchos ejércitos "autoplay" que 1000 jugadores no saben usar.
GW vende miniaturas, así son las cosas, y no obligan a nadie a usar sus juegos, resulta que había mucha gente que quería competir (mucha en serio, mas que los que no querían por lo visto) y montaban sus torneos aparte de GW, los jefes de la empresa vieron una oportunidad y dieron reglamento y soporte a esos torneos y les salió bien, lo vuelven a petar, ¿en que os molesta?, no he pisado un torneo competitivo en mi puta vida, ni lo haré, pero ni me quita ni me pone que lo hagan los demás.
Respecto a decisiones tácticas, la verdad es que la mayoría de los reglamentos se basan en una buena elección de lista y en un despliegue inicial bien planteado, en 40k o Fantasy de cualquier edición eso es así también, no conozco juegos fuera de los de escaramuzas que eso no sea así, no idealicemos la táctica, no hay sutiles movimientos de flanqueo que den partidas en un reglamento de turnos, si haces uno es porque el rival no puso bien las tropas que cubren los flancos y tu has tenido una potra loca que no han sabido pararte a tiempo.
Yo prefiero 2ªedicion de 40k a las demás, aunque a la que mas jugué fue a 5ª, y ya en 5ª mucha gente se desencantó porque los vehículos eran muy duros, siempre las misma historia.

koniev

CitarTengo una amigo que juega Death Guard y todo el mundo le dice "Tienes que llevar a Typhus, a Mortarion, Inmundicias..." y él erre que erre que no, prueba distintas listas, distintos destacamentos, pinta... y pierde partida tras partida. Como no tiene "la lista" y piensa como yo, que el juego tiene que poder jugarse por estrategia y decisiones, quiere ganar con SUS listas antes de pasar a las "oficiales" pero claro... Tiene esa unidad especialista en capturar objetivos, la mete en el objetivo, puntúa y piensa que en el siguiente turno va a poder puntuar otra vez porque está fuera de LDV, en cobertura, fuera de zona de detección... Pero claro, turno del otro, activa el Gormiti, aumenta la zona de detección en 6", ignora coberturas, tira 30 dados, unidad a la mierda

a ver eso siempre pasa,hay gente que si no te dice que tienes que llevar explota, el secreto es ignorarlos. Cuando juegas tus listas hay que probarlas un montón, hay que saber lo que puedes hacer y lo que puede hacer el de enfrente, y hay veces que simplemente es imposible, no hay que frustarse, simplemente anotar que contra ese bicho no puedes tomar el objetivo sin mas y probar otra cosa para la siguiente. LLevo desde décima siguiendo partidas y listas competitivas, para ver como funcionan, es entretenido aunque yo nunca las hago ni las uso (nunca tengo esas minis grandes), y he descubierto para mi alegría, que a veces jugadores que se lo han currado un montón ganan con listas a priori inferiores, usando minis con peores reglas pero que han aprendido a jugar con ellas hasta poder barrer a los que llevan 3 de los mas grande muy ufanos ellos, todo es cuestión de paciencia.

FJ

Dios de mi vida, si que es triste la escenografía y eso que cuentas de la tienda brasileña, pa llorar.

Yo también soy de los que pienso que si una lista de puntos es a puntos, se puede ganar con cualquier cosa que de los puntos.
A no ser que los puntos no estén bien equilibrados en las reglas, así que yo no dejaría de intentarlo con las listas que yo quiera.

Paciencia y que vendas muchos gornitis

koniev

CitarLo intenté, mucho... Más de lo que mi paciencia me permitió, pero en el momento en el que un oponente me dijo: "Te atacon con Ghazkul, cojo 30 dados..." le di la partida y a otra cosa mariposa

Oye, por pura curiosidad, ese personaje tiene un arma de disparo con 12 ataques de distancia, y en cuerpo a a cuerpo tiene 7+1 adicional, ¿para que quería usar los otros 20 dados?

Elgoindy

Cita de: koniev en 20 Agosto del 2026, 20:14
CitarLo intenté, mucho... Más de lo que mi paciencia me permitió, pero en el momento en el que un oponente me dijo: "Te atacon con Ghazkul, cojo 30 dados..." le di la partida y a otra cosa mariposa

Oye, por pura curiosidad, ese personaje tiene un arma de disparo con 12 ataques de distancia, y en cuerpo a a cuerpo tiene 7+1 adicional, ¿para que quería usar los otros 20 dados?

A ver, licencia poética, pero vamos...

Fulgrim cuerpo a cuerpo: 12 ataques, 2+, F8, AP-2, D2
Ghazghkull cuerpo a cuerpo: 7 ataques, 2+, F14, AP-3, D4

No hablemos ya de los Knights, el Rogal Dorn... Que a ver, si quieren convertirlo en un juego de escaramuzas escala 200mm me parece perfecto, pero para eso suscribo lo que comentó uno por Reddit: si hacen más criaturas titánicas de Tiránidos y se enfrentan con Knights, habrán descubierto Pacific Rim

erikelrojo

80 dados tira una unidad de Boyz, y con Sustained Hits si eliges el destacamento apropiado. Ghazkull puede quedarse mirando tranquilamente, jajajaja.