Hola, estabamos Gehiegi y yo comentando como conseguir minis para hacerme este apoyo para mis polacos. En el 1810 llevaban uniformes francesez, podria coger figuras francesas de Xan y pintarlas como sajones?. Se que no llevaban el aguila en el chaco pero por lo demas son muy parecidos.
Para la artilleria igual??.
Este apoyo para Lasalle tiene batallones de infanteria de linea, schutzen y granaderos. Para la infanteria de linea lo tenemos claro, pero para el resto no tanto. Hemos encontrado uniformes para infanteria ligera y para jagers. Unos son las compañias de tiradores dentro de la infanteria y otros forman batallones independiente???. No lo tenemos claro.
Respecto a los granaderos, cuales serian? Los granaderos de la Leib-Garde o los granaderos sacados de los batallones de linea como los austriacos.
Hemos estado mirando los uniformez en las laminas de histofig.
Cita de: Pyrro en 30 Enero del 2014, 14:00
Hola, estabamos Gehiegi y yo comentando como conseguir minis para hacerme este apoyo para mis polacos. En el 1810 llevaban uniformes francesez, podria coger figuras francesas de Xan y pintarlas como sajones?. Se que no llevaban el aguila en el chaco pero por lo demas son muy parecidos.
Para la artilleria igual??.
Este apoyo para Lasalle tiene batallones de infanteria de linea, schutzen y granaderos. Para la infanteria de linea lo tenemos claro, pero para el resto no tanto. Hemos encontrado uniformes para infanteria ligera y para jagers. Unos son las compañias de tiradores dentro de la infanteria y otros forman batallones independiente???. No lo tenemos claro.
Respecto a los granaderos, cuales serian? Los granaderos de la Leib-Garde o los granaderos sacados de los batallones de linea como los austriacos.
Hemos estado mirando los uniformez en las laminas de histofig.
Que miedo me estas dando.........
A ver si te podemos ayudar.
En el 1810 llevaban uniformes franceses, ¿podría coger figuras francesas de Xan y pintarlas como sajones? Pues no, ya que la pechera es en recto, y no abierto. Es decir, se parecen mas a la regulación Bardin del 1812 que a la que representan las figuras de XAN. Tienes mas diferencias, como que las compañías de élite (granaderos y ligeros) no llevan charreteras, y las compañías de mosqueteros llevan sable. Luego, resumiendo, no veo las figuras como adecuadas.
¿Para la artillería igual? Pues mas de lo mismo, pecheras en recto.
Para la infantería de linea lo tenemos claro, pero para el resto no tanto. Hemos encontrado uniformes para infantería ligera y para jägers. ¿Unos son las compañías de tiradores dentro de la infantería y otros forman batallones independiente?. No lo tenemos claro.
Respecto a los granaderos, ¿cuales serian? Los granaderos de la Leib-Garde o los granaderos sacados de los batallones de linea como los austriacos.
Los granaderos son regimientos de granaderos reunidos "a la francesa" o como los batallones austriacos. La infantería ligera se crea en 1809 creo recordar desde unas tropas que desde finales del XVIII tenían las compañías de mosqueteros. Tiene dos batallones en 1809 y dos regimientos en 1810. Casaca en verde con puños, cuellos y vueltas en negro, ribeteada en rojo. Pantalones grises con decoraciones rojas. Los jäger son tropas de élite que no pasaron de una compañía.
Todo esto hablando de memoria, si me das un par de días, te lo miro todo bien.
Si creo que has acertado, He mirado y la principal diferencia son los plumeros que usan los infantes sajones, muy distinto al pompon frances, Lo de la pechera recta tambien.
Y lo de la infanteria ligera tambien has dado en el clavo. Me acabo de descargar un osprey.
Y todo esto de memoria, eres como una enclicopedia.
Y entonces de donde saco minis para sajones? Que sean compatibles con AB y Xan.
Pues yo personalmente tiraría de AB.
http://eurekamin.com.au/index.php?cPath=1_2_14_73
Cita de: raul-ToW en 30 Enero del 2014, 15:24
Pues yo personalmente tiraría de AB.
http://eurekamin.com.au/index.php?cPath=1_2_14_73
Pero date cuenta que solo me es util la referencia de granadero, que es la unica que lleva pluma. La referencia de infanteria lleva pompon. Ya me ocurrio con los polacos, que sus voltigers llevan plumero y las minis de AB no.
Y la referencia de granaderos solo tiene dos poses.
Ese es el problema que hay con algunas gamas de AB :(
Otra opción es chinchar a Xan para que haga unos sajones como el Duque manda ;)
Vale, me he confundido de gama. Me sonaba que tenían una bastante chula de sajones, pero es la de Eureka de sajones anteriores al 1810. La verdad es que es una pena que la gama sea tan pequeña.
¿Y la referencia AN-4 de Warmodeling? Creo que puede valer.
La que comentas Manu-Tirador es muy peninsular, con la cogotera.
Yo creo que lo mas acertado sigue siendo AB, pero requiere cierto trabajo del pintor o de modelismo previo. Y no creo que en un batallón de 12 figuras en hecho de tener solo dos poses sea un impedimento. Fijaros en este batallón en baseado de a 8 por placa:
(http://1.bp.blogspot.com/-ocoRNkndlG0/TzAEW0FJEzI/AAAAAAAADw8/DBFtspREoFU/s1600/Von+low1.JPG)
Aun siendo 2 poses, queda genial. En los de linea, ten en cuenta que van a ser solo 9 figuras, ya que en una placa van oficial, tambor y bandera. En el de granaderos, podías poner un oficial y un tambor, así solo serán 10 figuras.
He estado trasteando un poco mientras desayunaba esta noche y yo personalmente me haría algo así. Esta pensado para la campaña del 1812:
1 regimiento de granaderos reunidos von Libenau, que son las compañías de granaderos de los regimientos Prinz Friederich August y Prinz Clemens. Van en blanco son cuellos, puños y pecheras en verde clarico. Este seria en batallón de granaderos.
2 batallones de infantería del Regimiento Prinz Friederich o Prinz Clemens, que son dos de los batallones de linea que llevas en el apoyo de Lasalle. En blanco, con cuellos, puños y pechera en verde clarico.
2 batallones de infantería del Regimiento Prinz Anton, que son los otros dos batallones de linea que lleva el apoyo de Lasalle. En blanco (que originales) con cuellos, puños y pechera en azul clarico.
Tanto los SK como los SK de los batallones de infantería yo los haría representando el regimiento de infantería ligera von Lecog, que llevan casaca verde, pantalones grises, cuellos, puños y vueltas de la casaca en negro todo ello ribeteado en rojo. Un toque de color en tanto blanco. Problema, los de AB son de Jäger de Korps, habría que modificar ligeramente las figuras, quitando la pluma y poniendo pompom, y disimulando la pechera de la casaca. No es difícil y queda correcto.
Para el general no hay problema, con franceses se hacen sin problemas, y la artilleria von Brause, con sus cañones de 6 libras y sus obuses se saca con figuras de AB.
La verdad que me esta gustando el baseado este de 8 minis por base en 40 x 30 en doble fila, da mucha mas impresion de masa que el que estamos utilizando de 3 minis por base de 30 x 15. Ahora que estoy empezando con unos rusos seguramente este sea el baseado que escoja, aunque sube de 12 a 32 minis por unidad... :doh
Pero no sabes lo chulo que queda un ejercito entero en la mesa, yo vengo del 30*15 con batallones a 12, me pase al 40.30 a 6 por base y al final termine con 8 por lo espectacular. :bb
Señores, este hilo trata sobre os uniformes de los sajones en 1810, no sobre el tema del baseado. Para ello hay otros en este foro.
Estaba mirando el apoyo y son dos batallones de infanteria, uno de infanteria ligera y uno de granaderos.
El problema que tienen las minis de AB es que solo tienen una referencia para infanteria sajona con plumero, con esa referencia que solo tienen dos poses, deberia hacer 3 batallones. O incluso el de infanteria ligera tambien, porque las ponen disparando no me molan nada para montar un batallon.
Por lo que he leido todos los chacos de la infanteria sajona llevan plumero y no pompon.
La foto esa que ponen me choca porque tienen pompon.
El apoyo que tu dices es el del PDF que hay en la pagina web. Yo te decía el del reglamento.
Lo del pompom, todas las fuentes que he consultado excepto el Osprey dice que llevaban pompom, plumero solo los granaderos.
Lo de la ligera, pues estamos en el mismo problema, ya que las casacas son sin pechera, no con pechera.
Yo uso las listas que saco Sam en su pagina ya que supongo que sustituyen a las del reglamento.
Como tu comentas he visto en varios sitios que usaban pompon.
Respecto a la infanteria ligera, tengo datos de que su casaca tiene pechera, la que no tiene pechera es la de los jager. Ademas hasta 1813 no se forma un batallon de jagers.
Tema de uniformes. He estado mirando fuentes y al final he sacado en claro lo siguiente para la regulación de 1810.
Infantería de linea, en blanco. Con pechera recta, cuellos y puños según color regimental. 8 regimientos de a 2 batallones de 5 compañías, 4 de mosqueteros y una de granaderos, 4 colores (rojo, azul, verde clarico y amarillo). Se organizan en brigadas los regimientos del mismo color. Los granaderos se agrupan formando batallones convergentes. Los granaderos no lleban charreteras, pero si cordones y plumero en el shako en rojo. Los mosqueteros llevan pompom (pluma en parada). En alguna fuente el pompom lo asimilan al de las compañías de élite francesas con la regulación Bardin. Correajes en blanco.
(http://empire.histofig.com/IMG/jpg/saxe02.jpg)
Infantería ligera: casaca en verde, con pantalones grises. La casaca no lleva pechera. Puños, cuellos y vueltas de la casaca en negro, ribeteado en rojo, Shako con plumero en parada y pompom en campaña en color verde, cordones en verde. Correajes en negro.
(http://befreiungskriege.files.wordpress.com/2007/09/stm2_115.jpg)
(http://weaponsandwarfare.com/wp-content/uploads/2010/04/sax15-777x1024.jpg)
Las figuras 1,2, 3 y 6 son linea. La 4 es infantería ligera y la 5 es un jäger.
Jäger: Igual que la infantería ligera, pero las vueltas de la casaca son en verde clarito y el cuello es en verde como la casaca. La casaca tiene pechera. En el shako llevan un cuerno de caza en vez del escudo de Sajonia.
(http://befreiungskriege.files.wordpress.com/2007/09/knoe19_45.jpg)
(http://befreiungskriege.files.wordpress.com/2007/09/sachsen_sauerweid_tafel13.jpg)
(http://befreiungskriege.files.wordpress.com/2007/09/augsburger_tafel46.jpg)
Fuentes:
Arms and uniforms of the napolonic war part 2, Liliane and Fred Funken. Ed Casterman 1977
Poles and Saxons of the napoleonic wars, Nafziger. Ed Emperor's Press 1991
L'infanterie légère saxonne 1809-1813, Tradition Magazine nº90 y 91, Julio y Agosto de 1994
Vae-Victis Hors-serie nº3, Armées miniatures 2006
Laminas de Knötel Uniformenkunde, Augsburger Uniformserie y Lienhart y Humbert
Puede cuadrar lo de los pompones en campaña y las plumas en parada. En lo que comentan en la mayoria de fuentes. Asi que me podrian valer las minis de AB.
Lo que no tengo tan claro son los uniformes de las Infanteria ligera/Jagers. Las minis de AB que representan a la infanteria ligera solo tienen poses de disparo y recarga, y no lucen tanto como las minis con pose avanzando.
Complementando la información de Raul-Tow, según mis fuentes parece ser que los mandos subalternos (N.C.O,s) de la infantería de línea llevaban tambien el borde superior del chaco del color regimental. De hecho, en la tercera lámina, la fig. 1 parece reflejarlo. La escarapela sajona era blanca.
La diferencia entre los regimientos con el mismo color de vivos la marcaba el color del botón, blanco o amarillo según el regimiento. Si quieres saber cual era cada regimiento, son estos:
REGIMIENTO VIVO BOTON
König Escarlata (rojo muy vivo) Amarillo
Niesemeuschel Escarlata Blanco
Prinz Anton Azul Blanco
Low Azul Amarillo
Prinz Maximilian Amarillo Amarillo
Rechten Amarillo Blanco
Prinz Friedrich August Verde Amarillo
Prinz Clement Verde Blanco
Fuentes:
Uniforms of Napoleon's Russian Campaing, P. Haythornthwaite, Ilustrated by M. Chappell, Arms and Armours, 1.995.
Amén de alguna de las fuentes antes citadas.